Diskuze - Změny PKFL

Tvl vetsi blbost sem v zivote nevidel, na sranda fotbal muset nosit chranice...
Pkfl hraju asi tri roky bez chranicu a jeste sem nemel jedinej problem, nejsou tu tak rychly borci, abych nestacil kdyztak nohou uhnout.
Srovnavas s velkym fotbalem, kterej par let hraju na docela slusny urovni a tvrdost v pkfl neni ani tretinova a kdyz me tu nekdo bude chtit vzit pres fajfky, jak pises, tak me nebude kopat do holeni, to by musel bejt radnej kokot :D
Kdyz uz povinny chranice tak na kotniky, pze riziko zraneni jich je mnohem vetsi, ale i tak proc se srat lidem do jejich svobodnyho rozhodnuti, pkfl je sranda liga tak do toho neser kryptofasisticky pravidla

kazdy je strujce sveho stesti...:-))

Ahoj, uz delsi dobu premyslim nad otazkou povinnosti nosit chranice holeni, jiz podruhe se mi stalo, ze jsme si byli jen tak zahrat na placku, a pri strele jsem uz nestihl zastavit strelu a branici hrac mi tam strcil nohu. Samozrejmne ja mel chranice a on ne.. Takze si dokazete predstavit, co to zpusobilo. Hrac okamzite mimo hru atd atd.. Myslim si, ze by nebylo od veci, toto pravidlo zavest. Predejde se pripadnym zbytecnym zranenim(nevidim duvod, proc by hraci meli byt proti, kdyz je to pro jejich dobro) a jinym komplikacim, jako napriklad, ze vime jak to obcas byva u nekterych hracu, kteri jsou schopni po vetsim zraneni od jineho hrace dokonce podat zalobu. A resit to pres policii(hodne prehnana situace). Tim by se predeslo i tomuto problemu. Tohle pravidlo funguje z nejakeho duvodu i ve velkem fotbale. Byl bych rad aby se nad tim rada zamyslela. Kazdy najde 200-500kc na ty chranice a po zamysleni by mu melo dojit, ze to dela pro sebe. Kdyz pak na me nekdo na hristi rve, ze sem "cur**" atp., jen proto ze ho omylem strejchu chranicem pres holen, nebo kdyz ho sestrelim pri strele, protoze si neuvedomi, ze nema chranic a tu nohu mi tam strci, tak mi to prijde docela na hlavu.. A vsichni dobre vime, ze je tu i par "hracu ciste hry", kteri radi nekoho vezmou "omylem" pres fajfky. Nemyslim si, ze je to uplna blbost a po tom co jsem videl vcera kdyz se mi bohuzel stalo to co se stalo, tak ten kluk mel na noze peknou "vodovou" bouli, ano bylo to po strele z dalky, rekneme vsi silou. :((..

koukam ze novych tymu co se chteji prihlasit je uz tolik, ze je to pomalu na zalozeni nove ligy...3.C :-)

už jen proto jsem stáhnul svou kandidaturu... vystupování kandidátů už hodně těžce zavání kočkováním ČSSD a ODS.. je mi jedno, kdo s čím začal, ale není lepší obhajovat to, co chci udělat já, než házet špínu na to, co má v plánu jiný? neuvěřitelný, opravdu...

Tebou nastolená otázka je samozřejmě správná, ale nebyla by vůbec nutná, kdyby se všichni hráči fotbalu před tím, než tento sport začnou provozovat, naučili pravidla. Občas člověk žasne, jak hluboká neznalost pravidel vládne PKFL i Hanspaulce...

Já pevně věřím, že i přes nové lidi v Radě se do ní dostanou osoby, které hrají fotbal často a znají jeho pravidla. Proto nevidím důvod, proč by nemohli radní vykonávat i funkci disciplinární komise u složitějších případů nebo při nesouhlasu s rychlým rozhodnutím admina (je tomu tak nyní a celkem dobře to funguje, tak proč to měnit). Má koncepce se shoduje s tvou v otázce admina jako zaměstnance ligy. Odvolat či dosadit by ho však mohlo hlasování vedoucích týmů a né pouze rada. Ta by byla jen z pár lidí a když by se s jednim nepohodl, tak by mohla liga zbytečně přijít o všem vyhovujícího admina pouze na základě osobních neshod.

Měl bych dotaz na kandidáty:

Jaká je jejich představa ohledně disciplinárních trestů a případném vytvoření disciplinární komise.

V současnosti funguje provizorně jako DK rada PKFL, což je podle mne špatně a vzhledem k tomu, že asi bude zvolena rada nová (a do ní můžou být zvoleny osoby, které v životě nečetly pravidla), tak si myslím, že rada tuto funkci mít neměla.
Stejně tak by vážnější disciplinární prohřešky (inzultace, likvidační fauly atd...) neměl řešit admin (ten by měl pouze zveřejňovat tresty vynesené DK a oznamovat zastavení činností za kumulaci žk). Admin jako takový by měl být "zaměstnanec" PKFL s nárokem na finanční odměnu a měl by být jmenovaný radou, která bude hlavním představitelem PKFL.

Roberte, tenhle příspěvek snad ani nemyslíš vážně… Poučuješ všechny, co je fér a co není. Oháníš se dobrými mravy a přitom ti nevadí uchýlit se ke lži, že jsem změnil názor po vyvěšení tvého volebního programu (i tobě jsem 31.5. v 15:06 odeslal email, ve kterém jasně stojí: „myšlenka, že PKFL bude vlastnictvím občanského sdružení PKFL, jenž se bude skládat z vedoucích týmů PKFL, se shoduje i s mými plány“).
Taky se snažíš ze mě udělat nějakého pučistu, který chce jen hrabat prachy a osud PKFL mu je lhostejný. Kdybych takový byl, můj první krok by jistě nebyl uspořádání voleb na můj post, ale spíš bych se zasadil o rozpuštění Rady PKFL, která se nyní skládá už jen ze dvou lidí, což odporuje podmínkám její existence.
Dále by se můj volební program neskládal z toho, za jakých podmínek se chci pokusit o zkvalitnění celé soutěže, což je přehledná nabídka vedoucím týmů a oni si mohou vybrat, zda jim vyhovuje, nebo ne. Řeším v něm tedy konkrétní problémy a navrhuji jejich konkrétní řešení. Není to tedy jen snůška slibů, že se všechno již brzy vyřeší, jako ten tvůj.
Navíc to tvoje ohánění se zákony, které jsi očividně ani nečetl, je taky síla. Určitě dobře víš, že občanské sdružení má zákonem velmi omezené možnosti nakládání s penězi a tudíž musí mít co nejjednodušší účetnictví (například příjmy se musí téměř shodovat s výdaji, takže se koncem roku musí zoufale hledat, jak peníze proinvestovat). Pokud by přes něj bylo i vyplácení rozhodčích a rezervace hřišť, byla by to cesta do pekel a bez externě najaté účetní bych si za něj rozhodně netroufl nést zodpovědnost. Navíc vůbec neřešíš, co by se stalo v případě, pokud by tvé plánované hospodářství uvrhlo PKFL do ztráty. Byl bys, jako předseda Rady, ochoten svou chybu zaplatit svými penězi?
Působíš na mě trochu, jako že jsi se zaseknul v době, kdy se všechno řídilo pomocí obřích sjezdů, na nich si účastníci vyslechli plamenné projevy a poté o něčem rychle hlasovali. To se odráží i v tom, jak ti je proti srsti, že by byl admin odměňován podle toho, jak kvalitní nadstandardní práci odvádí. Je jasné, že by nebylo dobré, aby admin rozhodoval o výši příspěvků, které chci udržet co nejnižší, protože je týmy platit musí. Na druhou stranu ale nevidím problém v tom, aby si týmy mohly najmout člověka, který za ně vyjedná hromadnou slevu při skupinové rezervaci hřiště a navíc jim zaručí, že se to bude shodovat i s rozlosováním. Co se rozhodčích týká, tak týmy si externí rozhodčí najímají už nyní, pouze jim nikdo nezaručuje to, že když rozhodčí selže, nebudou jim odečteny body. Můj návrh tuto záležitost řeší.

Ahoj všichni!

Byly vyhlášeny volby a jasně stanoveny jejich podmínky a okolnosti. Jednou z možností je, že kandidát osloví týmy mailem, ve kterém vysvětlí své názory. To je samozřejmě v pořádku.

Petr Sejkot nás všechny ale obeslal mailem jako současný Admin. Píše v něm, z této pozice Admina, že očekává, že tu budou pouze dvě hlavní koncepce, hlásí se v mailu k formě o.s., detailně vysvětluje, co která koncepce znamená.

Ke konci přechází dokonce k srovnání mezi formou „ČEZ“ a „Letiště Praha“. To srovnání je opravdu už za hranicí dobrého vkusu. Nepředpokládám, že Petr chce být úspěšný stejně jako ČEZ – formou obří korupce a propletení zákulisního politického vlivu s monopolním zdražováním... :-)

Petr opravdu nezvolil šťastné příklady...
Nejnešťastnější je ale to, že vůbec takový dopis sepsal. Nebylo by to rozumné ani z pozice kandidáta, ale psát to z pozice Admina je prostě manipulace. Vysvětlovat koncepce mají volební programy, ne Admin (nota bene, když sám kandiduje) – od toho jsou na webu. Ke všemu je takhle přímo hodnotit – no to je prostě nefér a nepatří to vůbec do slušného způsobu vedení „předvolební kampaně“. Proboha, každý tým a jeho vedoucí si snad umí udělat názor sám! Nemluvě o tom, že přeci není správné manipulovat tyto naše koncepce do pozice „očekávaných hlavních koncepcí“. Takhle to dopředu zaškatulkovat je prostě nepřípustné.

Není dokonce fér ani to, že má Petr za svým jménem uvedeno „současný admin“. Jako bych tam měl já uvedeno „dlouholetý člen Rady PKFL“. To je přece nesmysl. Kandidujeme za své programy. Navíc v jeho rámci se může každý osobně představit. Jak tomu přijde jiný kandidát, který by se třeba osvědčil jako lepší Admin než je Petr?

Chci prostě jen říct, že pokud mají být volby v PKFL (jako v naší politice) zápasem o to, kdo víc „vysvětlí“ názory tohoto druhého – tak to teda potěš pámbůh...
Závěrem chci říct tohle:

1. Petr se nikdy nijak nehlásil k formě občanského sdružení. Příliš se mu to nelíbilo, byl spíš proti tomu. Po zveřejnění našeho programu reaguje úplnou změnou názoru.
2. Z toho plyne neústrojnost jeho řešení. Admin nemůže být na jedné straně nezávislá osoba, která na druhé straně bude kontrolována o.s. To zákon ani neumožňuje. A o.s. musí fungovat podle zákona. Pokud bude o.s. – potom bude Admin prostě osoba, s níž uzavře o.s. jasnou smlouvu, co bude dělat a za kolik. Rada se ze zákona MUSÍ starat jak o vnitřní pravidla (SŘ, DŘ, atd.), tak zejména o finanční příjmy a vydání (zajišťovat je, kontrolovat je) a vůbec o chod ligy. To budou ty nejdůležitější a taky nejrizikovější věci. Právě případ předposledního Admina (Luba Penzeše) ukazuje, proč. Admin je prostě admin – od slova administrovat. Dohlíží na chod ligy z technického hlediska. Ono to tak bylo v PKFL vždycky, protože víc nebylo potřeba. Situace se ale změnila a Admin nemusí být nejsvětější křesťan jako tomu bylo dřív, ale obyčejný chybující smrtelník. V naší verzi proto není prostor pro Admina, který by mohl handlovat s cenou hřiště, rozhodčích, atd. Motivací Admina by v takovém případě bylo vydělat si pro svou osobu co nejvíc. My nepotřebujeme „supr job“ pro jednoho studenta, ale naopak „supr job“ pro celou PKFL, tj. potřebujeme, aby maximum prostředků šlo na rozvoj PKFL a ne do něčí kapsy. To neznamená, že Admin nedostane slušně zaplaceno. Ale jeho motivací by měl být vedle toho hlavně osobní vztah k PKFL. Tak jako to cítíme my, autoři projektu PKFL o.s.
3. Jméno Petra Sejkota se nemusí v souvislosti s PKFL objevovat vůbec. To, že měl důvěru nás tří vycházelo z toho, že se důvěryhodně choval. Zvuk něčího jména se ale odvíjí od činů, které stojí za ním a ne naopak. Nového důvěryhodného Admina, navíc vzhledem k tomu, že to bude placená funkce, najdeme určitě bez problémů.
4. Na ostatní věci nemá smysl reagovat, protože to už je opravdu čistě věc životního postoje a subjektivních názorů. Ujišťuju vás, že pětičlená rada lidí, co chtějí něco dělat, je stejně efektivní jako jednočlenné vedení. Záleží přece vždycky na lidech a na tom, co chtějí dělat. A vedle toho na systému, co jim dělat umožní. Podle nás je forma PKFL o.s. ta nejvýhodnější.

Mrzí mě, že jsem musel napsat tenhle „vysvětlovací spam“. Pevně věřím, že to nevyvolá další reakci ze strany Petra, ale že to nechá být, fifty-fifty...
Na druhou stranu, možná trochu toho bulváru přiláká víc pozornosti a o volby bude zájem... :-)

Ahoj a pěkný poslední zápasy v sezóně!

Robert Kvacskai
Honza Balcar
Ondra Mazaný

Ahoj,
po pročtení volebního programu Kandidáta č. 3 - Roberta Kvacskaie jsem si uvědomil, že může být matoucí to, že se v něm objevuje mé jméno (Petr Sejkot). Je to z důvodu, že volby, ač jsou nazvány „Volba admina“, jsou spíše volbou budoucích struktur fungování PKFL. Nejde tedy o žádné soupeření typu „kdo bude vlastnit PKFL“.

Volby jsou otevřené a veřejné, tudíž se jich může zúčastnit kdokoliv, kdo má představu o možném fungování soutěže. Ta již přerostla ze svých počátků, kdy byla pouze nástěnkou, kam si hrstka týmů zapisovala výsledky svých „přátelských“ utkání, které sem tam někdo šel odpískat.

Pokud se neobjeví někdo s převratnou a všem vyhovující novou myšlenkou, očekávám, že se budete, jako vedoucí mužstva, rozhodovat mezi dvěma hlavními koncepcemi (v obou se objevuje mé jméno).

První se snažím prosadit já (Kandidát č. 1 - Petr Sejkot (stávající admin)).
Fungování soutěže by, stejně jako letošní jaro, zajišťoval jednotlivec, který by si mohl případně sehnat pomocníky, za které by nesl plnou odpovědnost. Soutěž by vedl za jasných a předem daných podmínek (viz. můj volební program). Nebyl by však vlastníkem soutěže. Tím by bylo občanské sdružení ze všech týmů, jehož valná hromada (vedoucí týmů) by volila představenstvo (tj. dnešní Radu PKFL). Ta by se především starala o pravidla, soutěžní a disciplinární řád a kontrolovala admina, zda splňuje podmínky, za kterých byl přijat do funkce. Pokud by je neplnil, mohla by uspořádat hlasování o jeho sesazení. Jeho činnost by však přímo neřídila, pouze by mu dávala podněty a upozornění.

Druhou variantu navrhují nynější radní.
Dle jejich volebního programu se shodujeme v myšlence občanského sdružení, valné hromady a představenstva. Rozdíl je však v tom, že vše by řídila Rada PKFL, která by na předem specifikované úkoly najímala admina či programátory. Mé jméno se v jejich volebním programu objevuje pouze proto, že jsem jim jako stávající admin slíbil, že v případě jejich vítězství nepřestanu jako admin fungovat, ale pokud budou chtít, mohu funkci ještě chvíli vykonávat či postupně zaškolovat jimi vybraného nového admina (sice to odporuje jejich zásadám, nemít nic na dobré slovo, zřejmě však splňuji podmínky k tomu, abych si zasloužil jejich důvěru).

Hlavní rozdíl je tedy v tom, že v mé koncepci nebude admin vybraný Radou PKFL, ale bude volen. Rada by ho kontrolovala a v případě potřeby vyvolávala hlasování o důvěře, které by mohly uspořádat i samy týmy.

V mé koncepci bude mít admin mnohem větší svobodu v rozhodování a vylepšování soutěže, čímž se zvýší i jeho motivace pro to, aby soutěž fungovala. Například si bude moci na svou osobu zarezervovat hřiště, získat množstevní slevu a rezervace poté odprodat týmům. Týmy si poté budou moci vybrat, zda ho budou v této aktivitě podporovat a rezervace si od něj kupovat, nebo zda ho nebudou chtít takto živit a hřiště si raději zařídí samy a jinde. Na obdobném principu by fungovala i služba s delegovanými rozhodčími. Příspěvky by byly bezpečně uloženy na kontě občanského sdružení. Admin by mohl měsíčně nakládat pouze s 8% vybrané částky. Na zaplacení drobných nezbytností typu webhosting, startovné na mistrovství republiky klubů pro vítěze PKFL, náhrada času stráveného tvorbou rozpisu utkání a korespondencí s týmy, by to mělo bohatě stačit. Na významnější investice by potřeboval souhlas představenstva. To by tedy nehlasovalo příliš často a mohlo by se tedy lépe seznamovat s obsahy hlasování.

V koncepci navrhované radou se stane z admina pouze brigádník, který bez nějaké silnější motivace, bude pouze odepisovat na emaily a vytvářet rozpisy zápasů. O vylepšeních webu a podobě dalších služeb bude rozhodovat rada, která však s nimi nebude mít téměř nic společného. Její výkonnost bude záležet pouze na nadšení, s jakým se svého úkolu zhostí. Jelikož budou muset hlasovat o každém výdaji, lze očekávat, že nadšení bude pozvolna upadat. Navíc hrozí, že rozhodnutí nebudou spolu souviset (jednou vyhraje hlasování jedna frakce, podruhé jiná) a efektivnost vynaložených prostředků nebude vysoká, protože budou využity na nákup externích služeb.

Pro shrnutí a snazší porozumění, oba modely, přirovnám k dnes existujícím strukturám. Mnou navrhovaný model je něco jako akciová společnost s nadpolovičním podílem státu, kde akciová společnost má volné pole působnosti, ale stát má mechanismy, kterými zabraňuje, aby se vymkla kontrole (na obdobném principu funguje například společnost ČEZ). Model navrhovaný radou je jako státem vlastněná firma, která je přímo řízená vládou a na jejíž pozice jsou dle výběru vládnoucích složek dosazování zaměstnanci (na obdobném principu funguje například Letiště Praha). Rozdíl v hospodaření obou společností je na první pohled patrný.

Prosím vás tedy, abyste si nastudovali programy jednotlivých kandidátů a svědomitě rozhodli o budoucnosti PKFL.

S pozdravem,

Petr (nynější admin)

P.S.: Můj volební program je zatím na mailu Radima Tichého (organizátora voleb) a bude zveřejněn před začátkem voleb.

Blíží se konec sezóny a s ním i období mého překlenovacího vedení PKFL a je čas se zamyslet, jakým směrem se bude PKFL v budoucnu ubírat. Spolu s Radou jsme se při nedávném jednání shodli, že nynější styl, jakým PKFL funguje (na každou sezónu se hledá admin, který obětuje pro dobro soutěže přibližně 300 hodin času a očekává se od něj, že bez vidiny jakékoliv odměny bude odvádět precizní práci), není dlouhodobě udržitelný a že většina týmů uvítá kvalitněji vedenou soutěž.

Na čem jsme se však neshodli je způsob, jakým toho bude dosaženo.

Jejich vize, že "se" založí občanské sdružení (výkonným výborem by byli zbylí členové Rady), které od každého vybere 100kč, za které "se" napíší nové stránky, což vyřeší všechny problémy, a že nám město Praha bude platit hřiště, mi nepřipadá zrovna reálná... (pokud jsem to nevystihl dostatečně přesně, prosím radní o doplnění)

Namísto toho jsem pro systém, ve kterém budou vedoucími týmů voleni radní a admin a to na základě předložených návrhů, co plánují v PKFL prosadit. Admin by byl výkonným prvkem, Rada kontrolním. Stabilita a zároveň ochrana systému by byla zaručena, nyní stále platným způsobem, že kdokoliv by mohl být odvolán při nesouhlasu 80% týmů se stávajícím stavem. Toto by ochránilo soutěž před případným osobním selháním admina, jakého jsme byli na podzim svědky a jemuž nezabránilo ani to, že admin byl vybrán přímo Radou PKFL.

Z těchto důvodů jsem se sešel s předminulým adminem - Radimem Tichým, který zastává názor, že by mělo být o budoucnosti PKFL rozhodnuto hlasováním vedoucích týmů. Radim se, jako neutrální osoba, které pouze není lhostejný osud PKFL, rozhodl zajistit průběh hlasování, ve kterém by se mělo o budoucnosti PKFL rozhodnout. Proto mu patří velké díky, že sepsal hlasovací řád a že připravil podmínky pro uskutečnění voleb (viz nová záložka na stránkách PKFL). Tuto činnost nedělám já, protože budu znovu kandidovat na funkci admina a tudíž bych byl logicky ve střetu zájmů, když bych zároveň sčítal hlasy a staral se o průběh voleb.

Proto prosím všechny vedoucí týmu, aby se na stránkách PKFL seznámili s průběhem voleb a svědomitě se do nich zapojili.

halooo existuje tady neco jako admin???!!!!!

diky za vyjadreni predsedy konecne se ozval nekdo z vedeni souteze to referendum je nejjednodusí co se muze udelat...

Díky za názory! Ke dvoum věcem:
1. Počet trestných bodů za nepískání a za kontumaci: Probereme to přes zimu v Radě - osobně vidím jako logicky správný krok oba tresty bodově "ocenit" stejně. Nicméně nově bychom to mohli zavést zřejmě od sezóny 2011/2012. Pokud bychom se rozhodli ke změně, mohli bychom udělat "internetový referendum". Když by pak byla velká část týmů pro, mohlo by to být zavedeno už od jara.
2. Pokud vám nepřijdou rozhodčí pískat, napište to určitě do zápisu. Důsledný tresty jsou jediná cesta, jak tenhle nešvar omezit. Pokud to v zápisu je a přesto se to neobjeví v tabulce, neváhejte a upozorněte na to Radu, která má Admina kontrolovat. Mail je tady: rada@pkfl.cz .
3. Discipinární řád viz vyjádření Rady na úvodní stránce PKFL.